ファラリス その5
【ふぁらりす そのご】
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- ↓×3ルール的にはソードワールド・RPGベーシック166pファラリス説明2行目「自己の存在を高める為ならば」が中ると。
- ↓ごめん「↓」は誤植 (下の書き込みの人)
- ↓ファラリスを信仰したから好き勝手するのは自由だけど、そのファラリ神官を倒しに来る冒険者には「ファラリスを信仰しているんだからやっていいんだ!!」という言い訳は通用しない。
- 個人の向上って目指してたっけ?
- 2↓いや「悪い事をしてもそれがお前自身の向上になるならいい」と教える親ですよ。
- ↓その認識だと、よく漫画とかに出てくる、親が金持ちの権力者で何一つ不自由しないで育ったバカ息子みたいだな、それだと。しまいには「俺に逆らうとファラリスが黙っちゃいないぜ」とか言い出しそうだw
- 子供をほったらかしにしておいてその子が悪さをしても、「やりたいようにやらせただけで悪いことをしろとは言ってない」とかいう親と同じじゃないか。うるさく言わないから反抗期の子供は「(都合の)いい親」と思ってるかもしれないが。w
- というか神々は全員自分の教義こそが一番正しいと思ってるんじゃないの?じゃなきゃ他の神様に迎合するさ
- 邪悪であればある程燃える、物語の名悪役の側面も忘れないで頂きたい。
- ファラリス信者は自分の教義が正しいと思っているでしょう。神に疑念をもったら魔法が使えなくなりますw
- フォーセリアに害悪と混乱を撒き散らしていることは事実ですね、自分の教義が正しいと思っているのか、終末回避のために必要なことと思っているのか、知りませんが、迷惑している者が多いのは事実。
- 公式には「手段を選ぶなと教えているから邪神なんだよ」とありますけど。見ないフリですよね。
- ↓「力に善悪はない」って言葉もありますね。自分はファラリス肯定派、というか邪神否定派ですが、これは「ファラリスは積極的に悪(=ファリスの教えに反する行為)を推奨している訳ではない」からです。故に「信者の大半が悪人だから邪神」と言われれば頷きます。自分的には、ファリスは社会を発展させ、ファラリスは個を成長させるイメージがあります。 (mathmi)
- ↓に追加 そしてファラリスはそんな勘違い野郎どもにもどしどし力を与えているわけですから
- ↓16 もしかして神々の大戦でも書き込みされている方かな? まぁそういう教えが主流派ならば肯定されてもいいけど、大抵の信者が自由と好き勝手を取り違えている野郎な時点でどうしようもないと思いますよ。例としてあげられた状況、5大神いずれも否定すると思いますし。 (ファラリス肯定派って大多数のファラリス信者が悪人な現実を忘れていると思うの私だけ?)
- 選民意識的な差別思想の入った秩序はニルガルのものであり、善意などの入る余地がない純然たる完璧な秩序はリアセフォーのもの。 ファリスの秩序とは、平等的で善意を含むものでなければならない。
- ↓ あ、↓6だった。
- ↓ それはファリスの秩序じゃなくてニルガルの秩序だろ(人の間には生まれつきの差異があり、逆らうことは許されぬ)。
- とある個人の心に善い部分があっても、その個人を総合客観的にみると悪い心や行動の方が多くて台無し。ファラリスはそんなイメージ。
- 意見百出、どちらも行き過ぎると問題、裏と表、光と影、考えてみるとこの二柱よく出来てるなぁ(ここまでねらってたかはともかく)
- ↓×3 そういったがちがちの束縛を行うような秩序は正せ、というのも、ファリスの教えなんだけどね‥‥。
- 普通に社員研修の議題であったなw。どうしても自分の意見が通らないと協力しないひとを話し合いに加えるべきかってw
- この方の教義は制約が無いのが制約だから話をまとめるのが難しそうw
- ↓×2、ちゃぶ台に先についている人が「歳が下のものが意見するな、女が意見するな、ナマイキだから意見するな」と言うような人複数だった時、秩序は余り当てになりません・・・席に着かせてくれない人が秩序のつもりで言ってましたから・・・
- もちろん引きこもってもいいよ。と。
- ↓2 考え方は人それぞれだろうが…話し合いのちゃぶ台につけない人についてもいいと認識させるのは、むしろ万人は平等な権利を持つと規定する秩序の神ファリスの方じゃないか?ファラリスは発言したいものだけ発言すればいいといいそうだが。
- ↓「×2」訂正「×3」
- いや、話し合いのちゃぶ台に付かせてもらえない人に「付いてもいいんだ」と自覚させる神、といいたかったんです。 (↓×2を書いた者)
- iay,
- 話し合いや諸々が面倒になって、ちゃぶ台をひっくり返すようなもんだな。
- 「秩序=束縛」なタイプもしくはそういうタイプに囲まれ「他人に全ての道を譲らなきゃ行けない」と思い込んだ自縄自縛化タイプや「肩に力入りすぎ」「頑固過ぎ」等に必要、少なくとも「自分の存在はけないんだ」と思い込んだ人には「自分のやりたい事やっても良いんだ」と存在を認めてくれる気がする教え。と受け取るのは少数派ですか?
- 水野先生のインタビューだと、ファラリスは世界の安定が終末を招くと考え世界を乱そうとしたという、「ロードス島」を「フォーセリア」に置き換えただけで、やってることは規模の大きいカーラだったから、ファラリス信者が邪悪で世界を乱すなら、世界の存続を望んでいるから、世界を安定を望んでいないファラリスにとっては好都合かもね。 (裏設定なので公式じゃないけど)
- ↓ 教義を広めたりはしてるわけだし、まるっきり尊重しないわけじゃないと思う。自分の自由>他人の自由というハッキリとした優先順位があるだろうけど
- 教義に徹底して「信者本人の自由」しかなくて「他人の自由の尊重」がないから、邪悪になってしまうんだろうな
- いや人間が神になるのはフォーセリアの世界観的に無理じゃないかな。今までもこれからも、一人も居なさ気。
- ↓2 肉体はアシュラムなんだから、バルバスを負かしたって元のアシュラムになるだけで神の力が手に入るわけではないと思うんだが。っていうか、バルバスを負かせば仮に神の力が手に入るなら、「神に取って代わる自由」は認められてるってことになるんでないの?(それとも神々は一致団結で認めませんとかの声明でもあったっけ?)
- あれって四魂の玉をいつも思い浮かべるんだよな(たぶんあちらが先だが)
- ↓バルバスとガチで頑張ってる英雄はいます。決着がつかないだけで。
- ↓ ? 意味がよく分からない。神に取って代わるって、どういう意味だろうか。神と同等の力を持つという意味なら、そりゃ認められるとかられないとかじゃなく人間にゃ無理ってだけで。
- フォーセリア的に、いまだ神にとって代わる自由は認められていない。
- 「真の○○はない」と思うのも「真実の○○はある」と思うのも自由。
- ファラリスの良さ(?)は、外道(褒め言葉)の悪役にこそあると断言する。それこそファラリスですら驚愕するような悪事をなす悪役カモン。
- 毎回「パーンは理想的なファラリス的生き方をしている」から始まっているような気がする。
- マーモ帝国のファラリス最高司祭も「逃げるのもの自由、逃げぬのも自由」といってたし支配したい(=拘束したい)って考えではなかったとおもわれる。下位者側で「うっしっし。こいつについていけば甘い汁が吸えるぜ」というのもあったんじゃないかな?
- ロードス島戦記コンパニオンの大百科によると「ファラリス(神様):暗黒神。慈悲がない。」・・・慈悲がない、二言で完結しているが、でもそれがファラリス信仰の問題の部分だよな・・・慈悲の心をもって自由を唱えれば横暴も少なかろうに。
- あらゆる法律や規則が許されないというルールをファラリスが厳格に適用しているとしたら、ファラリス神殿という組織自体成立しないと思われる。服務規程作っただけで技能剥奪になるよw ただ教派的にあまり細かいことを末端に強制できないだろうし、内部での暗闘と外部から巻き込まれた犠牲者の絶えない、えーかげんな組織であろうことは想像がつくな。
- ワールドガイドのラヴェルナインタビューだと「暴力ならおkだけど法は駄目」とは言ってなかったと思う。他人を束縛してることには変わらないから、区別しようがないし。前に出たとおり力を奪わないのは、OK出してると言うより信仰のあり方には細かく口出ししないっていうプリーストの技能剥奪基準と同じルールなんじゃないかな?ある行動を見てこれは法だから駄目これは暴力だからおkとか言い出すと、ファラリス神官って設定しにくそう。
- 他者を法で束縛するのは否定するが、暴力で押さえつけるのはOKなのだなw っつーか、欲望オンリーで動いてる暗黒司祭どもに力与えまくっておいて厳密には否定してるもクソもないでしょ。神ご自身がそれでOK扱いしてるんだもの
- (その4より)ワールドガイドでファンドリアのファラリス最高司祭が「ファリスのように他社を法で束縛することをファラリスの教えは批判する」とあるので、厳密には単なる「強者の欲望の全肯定」は教義に反するはずだよ。
- ああっ暗黒神さまっ、その5でございます。