城壁
【じょうへき】
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- そしてその全員が守備兵の攻撃に晒されている、と。守備兵の攻撃散らせるくらいに兵力に差があるのなら、そちらで素直に勝負した方が低コストと言う事。精霊使いであっても魔法使いは希少なんだし、戦士であっても5レベルが希少と言う世界なんだから、4レベルでも魔法使い系は更に希少だよ。
- 戦争中は今から城壁破りますってのは、城壁の外にいる全員。
- むしろ逆に聞きたい。今から城壁破りします、みたいな事を城壁のすぐ近くでやっているのを警備兵が見つけたら、それを放っておく訳無いんだけど。
- なんでやねーん、って言いたくもなるますな>大体そんな短いトンネルで突破できる程度の障害なら正攻法でも問題なし
- 城壁の厚さが10m以上ある城って見たことないんけど。
- 非現実的かつ非効率的だから、やれないと言うよりやらない。地下を潜って登る灯りも無く狭い10mのトンネルなんて、全力移動どころか通常移動だって怪しから、下手したら軽装の工作員でも通過に3m×4ラウンド掛かる。当然移動できる戦力は少なくなるし、大体そんな短いトンネルで突破できる程度の障害なら正攻法でも問題なし。希少な魔法使いに高い報酬で魔法を使ってもらうより現実的。だからこそバブリーズの行動は暴力と言われるの。
- 城壁が対応していなくても戦術として対策は立てているだろうね。サイズや持続時間からして少数しか送りこめないから、隠密にやらないと敵の直中で孤立させることになるし、使いようでしょう。
- ↓PCとNPCじゃなくて、冒険者技能の有無かと。PCはドラマチックな冒険をしてる英雄候補つーだけで、NPCの魔法の使い方の制限がされてるわけじゃない
- PCとNPCの違いも考慮した方がいいね。PCはNPCにはできない事が出来るある種の超人の様な存在だから、PCに出来る行為がNPCにも出来るとは限らないと言うか、むしろ出来ないと考えるのが世界観からしても自然かと。
- 5↓城門のすぐ脇にトンネル掘ればいいじゃん。
- どうみてもバブリーズを活躍させ過ぎたような気がする。
- こんな暴力はない。いかに堅固なオランの王城といえども、金余りの魔法使いが魔晶石を砕き散らしながら進軍してくることは予想していない。と、これが現実。発表されている。
- マナ・ライが魔術師ギルドを設立するまでは、ラムリアース以外には宮廷魔術師さえ存在しなかった。ほとんどの城は魔術師ギルドよりも古い。城ができた後で、バレンや本人が下水道の配管にもぐってペンキ塗りみたいに対魔法処理してたら何年かかることやら。それをしないのが手抜きなら、ドワーフに穴を掘られないように城全体に形質保持を付与しないのも手抜きになる。
- 元々、攻城戦は根気のいるもの。敵の矢を受けながら破城槌で城門破壊を狙ったり、城壁登ったりするなか、トンネルやミサイル・プロテクションを駆使するシャーマンはとっても有効でしょうな
- ↓↓無理。その程度の大きさの穴だと、1ラウンドに通れる人数は重武装の戦士だと1人、軽装でも2人が限界。守備兵の監視や警戒もあるんだから、城門のすぐ傍で待機していられる訳でもないし、離れたところからの侵入だと、城門に辿り着く前に殲滅させられる可能性が高い。
- ↓5「現にオランの王城は魔法対策されていない」とあるが「地下牢までのルート」だけが運良く「現に」だよな。他の「オランの王城全部」は未発表。(民兵に破壊されて検証しようがないが)
- 城壁の横に(半径1m長さ10m)の穴を開けて一部兵士の強襲部隊突入で城門解放、正規軍突入の流れに、バブリーズ並みの魔晶石はいらない。
- オランの街は古代王国の街の上に出来たものだから、古代王国の石材を再利用して魔法防御出来ている部分があってもおかしくないんだ。だからバブリーズが牢まで侵入出来たのはマナ・ライの手抜きか話の御都合。
- 新王国に築かれた城が魔法に無防備だからこそ、魔法で破壊されたり突破されたりするのが痛快で小説でもゲームでも魅せる部分だと思うけどね。PCに魔法攻略させたくないのなら「この建物は古代王国の建築物の移築や再利用」とでも言っておけばOK
- 攻めるほうがいくら手段を選ばないと叫んでも、できないものをできるようにはできない。守る側も万全を期すと豪語して、いつかあるかもしれない(ないかもしれない)攻撃に備えるために確実に国を滅ぼすような散在をして防備をしくことはできない、ということだろう
- 脱線しているが、現にオランの王城は魔法対策されていない。事実そうなっている現状を無視して「俺が王なら戦いに手段など選ばない。だからおかしい」と主張しても意味がない。城壁に魔法防御がなかった歴史に納得のいく理由を需要とコストなどから提示したつもりですが、オラン王城を黒歴史にしてでも魔法兵団を創作したいのかな
- ↓王妃は所詮外国のよそ者ですし、抵抗勢力の地元ファンの王位継承者達を容赦なく倒し(殺し)たそうだよ。
- ↓↓虐殺はしてないんじゃ・・・王妃後ろ盾に治安回復というなの鎮圧はしただろうが
- 城壁の削掘は暗殺など非道な手段じゃなく、普通の戦法だと思う。さらに人員削減にもなるし楽だし。
- 善政を敷けば虐殺や簒奪したリジャールも英雄王よ。
- いや、戦争で勝つても暗殺では民の心を掴み辛いかな?
- 戦争を起こす為政者の方は戦さに負ければ、命も財産もすべて失うわけで手段は選ばないだろうが。
- 極論を言うなら、メテオで吹き飛び空を飛べば超えられる城壁は最強の魔術師の前では無力。ウォートが騎士のアイデンティティである城を魔法であっさり消し去っても、畏怖の対象にこそなれ賞賛はされなかった。自らが忌み嫌う魔法の力を借りて城を落としたところで騎士の武勲とはならない。騎士とは城を落とすために名誉を売る人種ではない。自分の武勲にするために利便性など度外視し自力で城を落とそうとするのが騎士です。
- ↓バブリーズの先入観はいらないかと。城壁や傍の地面に18ラウンド穴を開けて突入を繰り返すだけで、正攻法の城壁を越えよりおそろしい。その人材を集めること育成することが↓5の論点かと。
- 冒険者の4レベルシャーマンを傭兵で数人雇って戦局が動かせるなら、バブリーズ以前の値段の魔晶石なら安いはず。バブリーズ以後はちと高くなったw
- みんなちょっと冷静になろうよ。トンネルは4レベルの精霊魔法で、効果時間は18ラウンド。まずトンネル使える精霊使いが戦争に参加してくれるかと言う問題に加えて、城壁に直接穴を開けるんなら其処に近付くまでの苦労があるし、地中を進むなら莫大な精神力(魔晶石)がいる。現実的に考えると、暗殺専門のダークエルフ部隊以外は実行不可能だよ。 (バブリーズは論外)
- まぁ正攻法で城門潰したり、城壁乗り越えたりすのも辛いんだ。ミサイル・プロテクションやトンネルを駆使して戦うのが悪いことではないさね。城壁、地下に穴を開けて敵兵が突入してくる、合図と共に同時に何十箇所も穴を開け敵兵が突入してくる、結構なプレッシャーかと。
- 仮に城壁を突破できたとして、その向こうに待ち構えている守備兵をどう捌くかと言う問題もあるしね。大群を移動できなければ各個撃破の的だし。
- 大量の魔晶石数十万ガメルだったか?使う戦術は採算性があるかな?
- トンネル強襲部隊くらいあっても不思議はなかっただろうに、歴史上発想が貧弱な策士ばかりだったんだろうな。
- 特定の王国に味方し、別の特定の王国を侵略するためのシャーマン部隊が編成され城攻めに猛威を奮い恐れられた、という史実はありません。少数の精霊使いがいても組織として国家の敵にならなかったんです。魔術師も駆逐され、剣の時代の王国の敵は、同じく魔法に頼らない武力を使う他国だった。兵団としての魔法使いに攻められたことがないので剣の時代に築かれた城壁は魔法に無防備なんです、現に
- ↓だから、ソーサラー迫害時代には味方なので時代が下ると敵にも駆逐されなかったシャーマンがいることに。
- ↓だから精霊使いの進入を防ぐ城壁は必要とされなかったってことでしょ。ダークエルフは古代王国によって帝国を失い、軍勢として剣の時代の王国に進撃したりしなかったんだし。他国の侵略に備えての城壁だったのよ
- ↓蛮族に目の敵にされたのはソーサラーで、文明否定的なシャーマンは蛮族の味方だったんじゃないの?
- 古代王国の時代に君臨していた魔術師を蛮族が打倒し、以後魔術は恐怖と憎悪の眼で見られてきた。だから城壁は軍隊を防ぐために築かれておりルーンマスターを防ぐことは想定せずに築かれている。魔術師が築城に関わっていたベルディアとは存在理由から異なっています。
- ルーン・アイソレーションは古代王国時代には永続化できたそうだし、ウォートにも可能らしい。9レベル遺失魔法であることを考えると、狭い一部屋ならまだしも、そんな高レベル魔術師を壁塗り職人のように何年も働かせるのは愚王の自己満足ですな
- 魔法を遮断する結界って、永続化したルーン・アイソレーション?魔力固定機みたいな魔法を永続化する魔法装置か、そういう効果のある遺失魔法でも発見されたんだろうか
- 放射線を完全に遮断できる隔壁を作る技術はあっても、それで建物全てをコーティングする予算なんか出ません。ベルディアは高レベル魔術師が同族や獣人対策にひたすら年月をかけた血と汗と涙の結晶でしょ。リファールではレンガ製の城壁さえ税収が足りずに却下です
- オランの城はマナ・ライの手抜きか、バブリーズを活躍させる話のご都合。
- 古代王国製じゃなくても魔法遮断の造りになっている魔術師ギルドの実験室やベルディア王城がある。
- 古代王国製なら、対策されてるのかな?
- 『こんな暴力はない。いかに堅固なオランの王城といえども、金余りの魔法使いが魔晶石を砕き散らしながら進軍してくることは予想していない。』 (バブリーズよりw)
- ルーンマスターは稀少。だから恐れられてもいる。そこまで対策する余分な財源があったら腕利きの傭兵でも警備に雇うほうがましかと
- 石や岩で作られると、シャーマン的な意味でザル。
- 防衛目的で城の周囲に作られた壁