古の民
【いにしえのたみ】
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コメント
おなまえ(省略可)
↓2「エンシェントゴッド」の項目
古の民全般のコメントに埋もれると分かりづらいから差別化したいとか、文量が多くなるとかなら「ファリス教義(古の民)」といった感じに独立した項目をたててもよいかもね。
↓古の民の神学ってココ以外に語る場所はないのでは?
そろそろ項目に戻ってくれや。神学論争から御大問題まで、脱線にきりがない
↓御大自身が変えまくってるので無問題w
水野御大の設定を変えると怖いぞ〜・・・「わいの決めた設定無視しおってからに。しまいにゃカンサイ・イインが出てくるでー。」・・・とかギャグのブリザードが吹き荒れるぞ〜w首都圏が春先の雪で機能停止するかもしれない。
公式設定もGM判断の方が優勢だし、神の許容範囲は各ガ○ダムの量産型どもにたくそうw
古の民にもアレクラスト・ロードスの司祭達にもマーファの力が使えることからして、自衛戦争を認めるか認めないかがマーファが信者と見なす条件に含まれないのは、つまり人間の教義解釈に過ぎないのはあきらか。ただし、神々の大戦を機にマーファが自衛戦争を認めるようになった可能性も否定できない(正解は水野御大が決めるまで不明)。六大神協調の黄金の時代が続く古の民なら、マーファが自衛権を発動する必要もないからね。
クリュオの教義もヘンテコだったなー、あれはパラレルらしいけど。
マーファだけにM属性
古神のマーファが「自衛の戦いも否定」するなら積極的的に「服従」も司ってそうだ。
神の考え方、教義、神の許容範囲、それらの内容も変化も、人により思い思いのものがあるということですね。
ゲームの話に現実の神を例えをだすのは自重したほうがいいかと・・・、現実の神を交えて語ると面倒なことが多いですので・・・。
↓2神代から教義が変わっていなかったとしても、最初に神から教えを聞いたものの感受性によって教義は変わりそうですしね、だから実際にファラリスから教えを聞いたかもしてない妖魔王が説くファラリス教義だったとしても、それは妖魔王版の解釈と言えますからね。
カ○リックとプロテ○タントの違いみたいなものだ。 どっちも自分達の解釈が正しいと思っているが、双方とも大本のキリス○の解釈からは外れている部分がある。
そも、古の民の教義が神話時代のままだとは私は思わない(無論私見だが)。 古の民も、アレクラスト同様神が姿を消してから長い時間が過ぎてるのだから少しずつ人間の解釈によって教義は変化したと見るのが自然だろう。いくら周期世界の中にあったとはいえ。古の民が自分達の方こそ神の教義を正しく伝えていると思うのと同様、アレクラストの民だって自分たちの教義が神話時代と違っているなんて思ってないはず。実際にはどちらも、隔絶した環境の中で違う方向に少しずつ変化していっていると思う。
↓訂正、作品から受け取けとるものが感性によって違う、各自GMの時に正しい。
作品から受け取った感性によって神や教義のありかたが違う、各自GMの時に正しい。
↓まあそうなんだが、「神は寛容」ってのが一応公式設定らしい(ソードワ−ルド・サポートとかでも、ファリスは寛容だ、とか言及されてる)
「神が寛容」というより「寛容な神」じゃないかな、寛容でない神もいそうだ、特にGMの考え方しだいでw
教義を作るのは誰か… 勿論ヒトだ、神ではない。何故神の考えなどが教義に関係する?神は古の民にも、現在のアレクラスト人にも等しく力を貸してる、ってことはどっちの考えも認めてるってこった(クリスタニアとアレクラストは同時代にも存在してる。時系列が同じなんだから、考えが時間によって変わったからだなどという理屈は通用しない)。考えの変化なんかしてなくても、はじめからどっちの教義も許容範囲内なんだよ
もっとも、神などといっても所詮ファントムの大親分みたいなもの(肉体が無くなって魂だけなんだから、同じよーなもんだ)。 ファントム風情の考えが変わることなどあるのかどうか疑問といえば疑問でもあるな。
↓別に「神は考え方を変えない」などとはいってないのだが…。 神の考えも変わるかも知れないとは思うが、教義の変化は神による物ではなくヒトによるものだ、といってるのだよ。神の考えなど関係ない。
なぜそこまで「神は考え方を変えない」に固執したいのか、完全なものは始原の巨人だけで神の人間も変化してゆくでいいと思いますが・・・そういう意見もあるのですねぇ。
基本的に神は懐が広いので、教義の解釈は個々人任せ。根本的な過ちでもない限り口は出さない。 実際、同じ神に仕えその声を聞いているプリースト同士のあいだでさえ、信念や教義の解釈には大きな違いがあること珍しくない(そして、どちらのプリーストにも神は力を貸している)
神が体を持っていた当時、マーファが信徒を守れたから信徒は完全反戦主義でいられたが、神がいなくなれば自衛もしなくてはならなくなる。ファリスがいなくなれば、約束を保つために秩序重視の教義も必要になる。ファラリスがいなくなれば、人間は理性より欲望に負けて都合良く教義を変えてゆく…。 変わったのは人間の考え・状況・事情であって、神の方ではないのだよ。その変化を認めてはいてもね。
↓神が考えを変えたのではない。変わったのは人間の考え・教義。それが神の本質と根本的に反しない限り神は否定なさらない。古の民の教義が今の教義より神の考えに近いのでもない、古の民の信じた教義と今の人の信じる教義が違うだけのこと。
↓3 マーファは神々の大戦でカーディスに戦いを挑まれたらから自衛の必要性を学んだのですかねぇ・・・。神獣の出てくるクリスタニアを読んで驚いたことは「神も考え方を変える、思ったより人間的な感情感性を持ってる」ということだなぁ。
人の命を啜って生きるのはたぶん理性的じゃないだろうなあw古の民のファラリス信仰は神獣ルーミスと激突した神官王もいた(博物誌)ぐらいだから、神様公認なんだろう。そうすると、バンパイアというのはアレクラストの信仰形態限定でファラリスが生み出している存在と推測できる。
古の民がバンパイアになると、ファラリスの恩寵を受けたとして、喜ばしい事となるのだろうか?それとも永遠の生命という欲望に負けた存在という扱いなのだろうか?
慈愛ではなく産み増やすことのみを徳とし自衛戦争すら否定する古のマーファ。単なる欲望の肯定だけでなくそれを自立する理性を重んじる古のファラリス。クリスタニア博物誌の語る古の民の信仰形態は、神々の大戦の秘密を今に伝えているように思う。
↓5クリスタニア博物誌によると、新しき民の神官達が古よりの教義を拝受すべく巡礼として訪れるといいます。
設定的には神獣が人の姿の神だった頃をも信仰しているハズ。(各神獣従者的にはそれをどう思っているのだろう?)
でもばれやすいw
新しき民がクリスタニアに来るとしばしば古の民のふりをしていた
↓古の神ファラリスの信仰形態が広がるといいかな?と思う
(かなり揉めそうだが)
新しい民の方は新しい民の方で古の民の信仰形態は異端とか思ってそう。一応どちらも助けを借りること自体は出来るので、神様的には両方オッケーらしい
特に、ファラリス信仰の形態は、熱心な信者には許せるものではないらしい
ベルディア・ダナーン王国での信仰は、異端信仰との考えを持つ
神話時代の肉体を持つ神の再訪を待っている。人間型の神を崇めている点では新しい民と一緒だが、神による統治を求めている点では神獣の民に近いと思う。
(つまりどっちとも相容れない存在というわけだね)
神々の古の教えを受け継いでいる
神獣によって作られたクリスタニアにおいては孤立した民である
スループ王国の民