汝の為したい様に為すが良い
【なんじのなしたいようになすがよい】
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- ↓小悪党それゆえに暗黒神って言われるんでしょう。「あいつが欲しいって言ったから麻薬を売りつけたんだよ〜」
- 好きなようにヤクを売りさばいたり、人殺ししたり、女を犯したりしておいて、警察が追いかけてくると「俺は喧嘩売ってないのに、サツが勝手に突っかかってくんだよな。俺は好きなことやってるだけなのに」というチンピラの同類か。 小悪党だなw
- 中立神を襲ったのは、世界創造(完成)を嫌ってだとか (ホントのところは、不明)
- ↓中立神に到るまで追っかけまわした奴の言うことかー<仕掛けてくるのは相手、俺はやってない
- 「ファリスと争っているのではない。ファリスが突っかかってくるのだ。私は私の好きな事をしているだけだ。」こうして争いは終らない・・・
- まあ、無責任な言葉だ。 神が人間の行動に責任を持つ必要はないが、それなら完全に無干渉であるべきで、力(暗黒魔法)だけ与えておいて、それで殺すも犯すも好きにやれ、責任は持たない、というのは酷い。 ファラリスにどんな考えがあろうと、それで酷い目に合わされる側の人間が納得できるわけもないのだから、紛うこと無き邪神よ。
- 仮に本当であったとしてもそのファラリスの考えが正しかったかどうかは分からず(むしろファラリス以外誰も気付かなかったってほうがありえなさそーなので、他の神々は終末は克服できると考えていたのかも)、カーディスがファラリス側についたのも、むしろファリスの試みは終末にとって危険でファラリスの暴走?が好都合だったとしか思えない… などといった考察が、2版の方で随分なされていたから、そっちを参照すりゃいいよ。 (てゆーか、あらかたの話は語り尽くされたような気もするが、それでもまだ議論とか立ち上がるな)
- ↓裏設定であって公式でもなく、ファラリスの内心など知る方法はないんですけどね。 (だって神託も啓示もこの項目の言葉で片付けるんだもんw)
- まぁファラリスも神々の大戦を起こす前は至高神ファリスを兄と呼んでたりするくらいだから自由に秩序を与えること、秩序の中の自由に肯定的な面もあったのかもね、水野先生のインタビューだと神々の大戦は世界を完成させようという試みが世界に終末を早めることになると危険視してたファラリスが起こしたものらしいから、神々の大戦でファラリスにとって敵は光とか闇とか中立とかではなく、本質的には世界を完成させようとする神であったわけですが.
- ↓いや、ファラやんが滅ぼそうとしていた時点では、信仰はともかく歩む歴史まで決定(言いかえれば、周期社会の構築)までは中立神も想定してなかったんじゃないか?
- 某SSより「自由であるとは、自由を捨てる場所を自分で選ぶという事だ。使わない金に価値などないように、手放さない自由に価値などない。何のために不自由である事を受け入れるか、その選択が人間の自由というものなのだ」クリスタニア見てると、ファラリス神が中立神も殺そうとしたのがよく分かる。生まれた時から、信仰は元より歩む歴史まで(大まかには)決定されてるんだから。 (mathmi)
- 自由主義を極端に適用すると、トップ以外は自由になれないということだろうね。だからこそ、皆で少しずつ譲り合うことで人は社会を成す。それを否定するのはやっぱり危険だと思う。
- 魔神もそうだからファラリス信仰の構造的問題かな?
- ところで、この世界で「もっとも不自由に生きている」存在が「強大なファラリス信者の下についたファラリス信者」であるという事実は、ファラリス肯定派には見落とされがち。
- 別に、ファラリス信者で無ければ自由に生きられないわけじゃない。例え敬虔なファリス信者であっても、他人の害とならない範囲内で自由に生きるのは何も問題ないのだ。 いみじくもわれたとおり、「ファラリス信者でもいつも法律を破るわけじゃない」というのと同じことだよ。 …で、元々の日本の若者はといえば、神様に興味があるわけじゃないからやっぱりファリス信者ともファラリス信者ともいえないだろうねえ。
- ↓うあぁ、矢印ミス。「法で罰せられたくないから犯罪しない」のはファラリスとしてNGか に対するレスね。
- ↓×2 NGなわけない。だって、国宝を盗みに入ろうとする前に万引きで捕まったらバカでしょ。自分の最も満たすべき野望を成し遂げるためなら、それ以外の所で目立たない様に振る舞うのは悪として当然のこと。いつでも何処でも我を通す奴はただのチンピラにしか成れんよ。
- 「他人の権利や利益などはどうでもいいが、法を破ると罰があるから法を守る(捕まらなければ何をしてもいい)」なら、多分カオティックイービルじゃなくてニュートラルイービルくらいかな?
- 否!!ファラリスを信じないというNGが!!
- ファラリス信者の行いにNGはねえんじゃねぇの、基本的にw
- 「法で罰せられたくないから犯罪しない」はファラリス信者としてNGなのかね?「犯罪したい」という欲望を押さえ込んでるからw
- 「他人の権利や利益などはどうでもいいが、法を破ると罰があるから法を守る(捕まらなければ何をしてもいい)」というのもファラリス的な考えだけどね。でも、まだ日本人全体には「些細な社会の法は破っても(車の居ないときの信号無視とか)、人としてやってはいけないこと(人殺しや強盗)はしない」というモラルはあると信じて良いと思う‥‥。
- 邪魔する奴は指先ひとつでダウンの人もファラリス信者か
- 結婚や跡継ぎに反抗して家をとびだし冒険者になった人はみなファラリス信者か
- ↓3 自分の自由や権利を声に出して唱えたくらいでファラリス教徒とはひどいな。「私の自由にやらせてくれ!」とたまに叫んだり将来の進路は自分で決めるんだと夢を語ったくらいでファラリス教徒扱いされるなら、自分の自由や権利を何一つ主張せずにくらさにゃならんのか? 法律に従っている人間は広義で言えばみなファリス教徒とみなせるという見解があるが、その100倍くらい広義な解釈、というか極端すぎるぞ。
- 現実でどうあがいても幸せな暮らしを遅れなかった時代の人々は来世の救いを信じて日々に耐えた。 日本の若者はその代わりに科学文明に支えられた幸福な毎日があるから退屈な日常に耐えられるので、神を信じる必要は無いのだ (一つの見方に過ぎないがね)
- ↓でも、盗みや殺人は悪いことだと考えるし、信号が赤のときに道を渡るくらいはやるかもしれないが法律も基本的には守るだろう?税金も納めるだろう? なら、ファラリス教徒ではあるまい。ファリスの教えにもファラリスの教えにも半端に染まり、慈悲もちょっとあって学問や商売もちょっと興味あって… つまり、特に信仰は無いといえよう
- 今の日本の若者の8割5分位はファラリス教徒だと思う・・・「私は私のやりたいことをやる!」だもんな
- (続き)ファラリス神自身はもっとシビアに、人間の本能を認め、殺し合い、奪い合いを助長させ、弱い者が淘汰していくことで「種族としての人間」はより強くなれる、などということを考えていそう(これは個人的識見)
- ↓4・↓3 誤解誤解(汗 性善説なのはファラリスじゃなくて、ファラリスを認めるプレイヤーのことね。「悪への欲望が沸いたらファラリスの教義では止められない。けれど、人間の本質は善、ゆえ僕のキャラは欲に覆われないからファラリス信者でも善良なんだよ」と彼らは主張しているって事。 (性善説・性悪説言い始めた人)
- ↓2 …あの、「人の道」ってのは道徳とか倫理とか法とかのことだと思うんだけど。それを身につけたり学んだりするのが大事と言う考えは、ファリスであってファラリスじゃないと思うが。
- 本能重視がファラリス。理性重視がファリスって事?「これウマソウ(本能)」「でも奪い取るのはカワイソス(理性)」
- ↓本来の性悪説って「人間は常に悪意を持っていて他人を傷付けようとしている」ではなく「人間も獣であり、食欲、性欲などからは逃れられない。だから人の道を学び、人として成長すべきだ」って学説だったと記憶しています。……フォレースルのファラリスの教義そっくり。 (mathmi)
- 性善説は、「世は全てが善。不善なのは欲に覆われたため(だから欲望を肯定するファラリスの思想は悪とみなすだろう)」だし、性悪説なら「世は全てが悪(だから法の制約が必要なのであり、それを否定するファラリスは許容できない)」となるから、ファラリスはどっちとも相容れないだろ
- 性善説にせよ性悪説にせよ、人間の中に「善」があるとして、「悪」を抑えようとしていることでは一致しているそうだ。「汝の為したい様に為すが良い」だけでは、性善説でも性悪説でも許容されない、反社会的な思想と見なされてしまうだろう。
- ↓X3古の民バージョンは「いいじゃん、やっちまえ」の後に、「だけど、やったからには最後まで責任取れよ」になる訳か・・・
- この啓示を受けたとあるファラリス信者の発言の一つがこれである「働いたら、負けかなと思ってる」
- (続き)たまにファラリスプレイを肯定する人がいるけど、その根本には「僕のキャラは自制しなくても悪に走らないよ」という自信がある(確かに、キャラクターにはPL・GMという絶対の存在が居るため、実際にも悪に走ることはない、が)。‥‥要するにファリスファラリス論争って性悪説と性善説の議論でもあるわけね。ゲームの話とはいえ侮ること無かれ。
- (続き)例えば、若い青年が美女に対して情欲を抱くのは人間の本能であって、マーファはもちろんファリスも認めている。ただ、かの神らは「でも、ヒトとして欲に身を任せてはいけませんよ」とそこから先を抑制する。一方ファラリスは「いいじゃんやっちゃえよ」と教える。
- 「タガのはずれた人間は悪に走る(清松GM@Q&A)」つまり、この世界の住民は根っから悪人で(性悪説)で、それを人道・法・モラルなどによって自制しているのだろう。つまり、ファラリスの「汝が為したいように為すが良い」自体は邪悪でなくとも人間そのものが邪悪の為ファラリスは邪教とされるわけだ。
- よく言えば「したくないことはしなくてもよい」ということにもなる
- 浮気したって許される。後で妻にボコられるだけ。
- ↓エメルへの啓示は「情欲の赴くままに行動せよ」だと思う。むしろ相手への好意はともかく愛は不必要とされている気がする
- 自由恋愛主義者エメルへの啓示「愛があれば大丈夫」……マーファとハモってますよファラリス様。 (mathmi)
- ファリスだと「汝の為すべき事を為すが良い」になる。
- 「俺は責任なんかおわねーぞ。てめーらで好きなよーに勝手にやれや。それでどーなろーが知ったことか」 というファラリス様のコメントを威厳のある語調に書き換えたもの。責任放棄の表明みたいなもん
- 「ただし、責任は自分でとれよ」が後につくのが古の民
- 「為せば成る、成さねばならぬ何事も、成せぬは人の為さぬなりけり(目的があるなら自分から行動しろ)」「後悔先に立たず(悔いのないように生きろ)」「怠りの罪は行いの罪に勝る(例え結果が悪くとも、行動しないよりは行動する方が絶対に良い)」……まるでファリスの神託のようなww。しかし、極端ではあってもファラリスの教えに背いている訳ではないんですよね、これって。 (mathmi)
- でも大抵為したい様に為せないw
- ファラリス神のお告げテンプレート。