シーフ その10
【しーふ その10】
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- もちろん公式・ルルブ・Q&Aではシーフは後衛が基本で、前衛の戦士が神官を兼ねることが推奨されている。ただ、趣味でシーフを前衛に出したいという場合はPT内で相談かな。
- まあ、公式ではシーフは前衛が基本なのは確かなんだよね。もちろん個々人で「シーフは後衛が基本」と考えるのは自由。
- リプレイを見ても小説を見ても、シーフがガンガン前衛で戦いまくっている状態。ルルブでもPT構成において盗賊は前衛が前提。盗賊ではなく神官が前衛に出る方が良いという記載も無いし、明らかに危険。
- レベルが低くなる神官戦士はシーフより耐久力が低くなる場合がままあるし、そもそも癒し手である神官を敵の攻撃にさらす方がよほど危険。さらに神官に前衛であることを求めると神官としてのレベルも低くなるため、回復力が弱まることでこれまたPT全体が危険。アンデッド対策は勿論、ホーリーライトやフォースでの戦闘支援も弱くなる。だから、公式でもリプレイでも盗賊が前に出ることを求めているし、「シーフは後衛が基本」なんてことも全く言われていないんだよ。
- スチャラカはユズさんがあんまり大剣を振り回すのを嫌がっていたし、バブリーズは御便利アイテムがいたからなw
- 基本的には後衛であることが求められる。後は他のPCの能力値と技能選択の希望を見ながら、かな。
- 盗賊はそりゃ盗賊なんだから「機械的に」じゃなく「有利不利を考えて」下がるべきだろうね。基本的には3人戦士に任せて下がるべきだけど。
- 原則としては、6人いれば(神官)戦士を3人前衛に立てればいいので、不安定な盗賊前衛は必要なくなる。もっとも歴代リプレイは必ずしも原則には従ていないが。ハーフリングの盗賊なんて下手な戦士よりよほど安定するし。
- 5人PTだと人手不足で前に出なくちゃいけないのは神官だよ。グイズノー、グレゴリー、イーノが戦闘技能をほとんど上げずに済んだのも6人PTだから。PTの人数ごとの推奨技能を見ても、PTの半分は前衛であることが求められ、盗賊は前衛として数えられてる。
- 実プレイでは『シーフだから』後衛に下がる、とかじゃなくて、敵の強さと自分の性能とを比較して『危ないから下がろう』と決めると思うけど。
- 無印のシーフ強過ぎだわ、やっぱ (なむなむ)
- 実際には6人PTでも7人PTでも前に出て戦いまくってるからなあ。
- 5人パーティになると、「戦闘になったから位置を入れ替えて下がる盗賊、というRPG伝統の風景」が見られないんだよなw
- シーフは後衛が基本で、ファイターの真似事は本来奇策。だが5人PTだと結局人手不足で前に出ることが多い。それは能力値的に安定した猫の手でも不安定なへっぽこでも変わらない。
- シーフは前衛が基本。一撃で倒される危険があるなら適宜考える。これだけでしょ。
- 結局、リプレイ見るだけでもシーフは前衛に立つ方が普通なんだよね。PTが五人だろうが、六人だろうが。そしてそこには特に問題があったわけではない。
- ズンは神官戦士でレベルが低く、回避の低さがたたって死亡。ウインドは序盤鎧が薄いで全然安定してないような。。。ノリス死亡は運、あるいは生命点の問題なので、シーフかどうかは関係無いし。
- 前衛に立つシーフの背中には、5人パーティの悲哀と美学が詰まっている (利いた風な口)
- 生命力が12、13だと前衛に立つのが怖いもの・・・・・ (1ゾロ振れば同じと言われるけど)
- モニカはあのPCキラーキヨマツ大尉を相手にするのは実に危険だったけど、他の前衛2人が安定していたから助かっていたね。ノリスはイリーナ&ガルガドという弱点の多いコンビと組んでいたからさらに不安定で、案の定死にました。でもこのギリギリで何とか死ににくいよう工夫するのも5人PTの醍醐味か。
- イリーナより防御面が弱いからと言って、ノリスやバスやエキューが前衛に出ないわけではないからね。前衛に出られるか否かは戦士との比較ではなく、敵との比較で決まるものだしね。バンパイアやワイト、ヒュドラなんかが相手だと、逆にイリーナは盾無しで前に出すべきではない。
- 実際のリプレイでも全作品でシーフは前衛で戦い、相応の戦果を挙げている。死亡者も出ているが、魔法や罠、防御1ゾロなどが死亡要因。防御専念ばかりのシーフも存在しない。清松の猫の手でも、生命点が低いモニカは三枚盾の1人として活躍している。
- 同条件の戦士と比較して防御面が弱いからと言って、前衛が務まらないかというとそんなことはない。両手武器金属鎧の戦士に前衛ができるなら、回避力が遥かに高いシーフなら余裕で前衛をこなせる場合も普通にある。
- バランスが良い(高い)となんで戦士にしないのか?とも思われる
- 5人しかいない時は、シーフを前衛にしないと前衛が足りない時もある。ただその場合、敵が強いから後衛に回るなんてやってたら前衛が崩壊しちゃうんだよね。戦士向きの能力値のキャラを一人あえて盗賊に回し、筋力と生命力を確保すべきかもしれない。
- 盾持ったファイターの安定感はスゴイよ。攻撃も防御も同時にできるし。回避専念は、盾にはなれても、鉾にはなれないから、シーフに前衛はやっぱり酷だね
- 当たったら防御が薄い、という場合にはまず当たる確率を考慮する必要があるからなあ。武器攻撃に対し、クレスポよりも気絶しやすい両手剣金属鎧戦士なんてのも普通にあり得る。魔力が同じ盾・鎧装備だとしたら金属鎧の方が大抵は安心なんだろうが(攻撃に追加効果ありの敵を除く)
- 複数攻撃してくる相手も同様.戦士なら5,6発耐えられる攻撃でも,盗賊だと2,3発喰らったら撃沈,と言う事態は普通にあり得る
- シーフの防御力の場合は筋力の影響はあまり無いね。何せ半分にされてしまうから。防御1ゾロで無くても一撃で落としてくる可能性がある敵が相手の場合は、前に出ないか、防御専念しておく方が良い。
- 結局前衛に立つシーフには戦士並みの筋力や生命力が要求されるというオチ。ひ弱でむしろ知力や精神力に自信がある場合は、精霊使いあたりを兼業して後ろに下がれと。
- 並の生命力のシーフを一発で沈めるなんてクリティカルか防御1ゾロくらい。だが、それを怖がるなら被弾しやすい戦士の方がもっと危ないよ。
- 一発当れば沈む恐怖で、本人(PC)は常にドッキドキだろうがねw (なんだかんだで、金属鎧の硬さはデカいよ)
- 比較的安価な魔法の盾や革鎧を入手可能になると、回避力が飛躍的に高まる。盾無しの戦士より遥かに頼れる壁となる。防御1ゾロ、敵のクリティカル、複数回攻撃、毒や精神ダメ等のリスク、神官のキュア回数増加を考えると、回避重視の前衛は頼りになる。
- 装備、能力値等が同条件の戦士と比較すると、耐久力は劣る。筋力14なら1Lv下の戦士と同じくらい。あくまで同条件の戦士との比較の場合なので、楯無し、金属鎧の冒険者と比較したらまた別。
- 原典というんだったら、ローグじゃなくてシーフな。D&Dの盗賊がシーフからローグになったのはけっこう後のことだから。
- クラスとしての盗賊なら、普通にD&Dのローグが原典。
- 古典の義賊かな?
- 盗賊の原点は誰? てゆーか何作品?
- シーフ技能を所持している罪、なんてのはアノスにだってない。あったらパラサは入国さえ許されていない。もしあるなら犯罪ギルドに所属している罪だろうが、他国のそれに罪を問うことがナンセンス。シーフと泥棒の区別もつかぬ愚王が権力を握らない間は大丈夫
- アノスなら・・・・・
- シーフが認められてない国があってもいいと思うんだけどなあ。シーフってバレると問答無用と逮捕されるとか。
- 島○紳○と違って、裏社会と関係を持っても関係無い (時事ネタ)
- ……忠告しておくが、シーフによる情報収集や索敵が正確に行われないと、パーティ単位で被害が出るんだぞ…… (野外onlyならレンジャーで代用出来なくも無いが、遺跡だとout)
- アイテムか?戦力か?w
- だが冒険者は怪物と戦うことが少なくなく、一般の盗賊とは違って刃傷沙汰は日常茶飯事。武装してもおかしくない。結果、盗賊というものに一般人が抱くイメージとずれるのはいたし方ないところ。冒険者は特別でござんす。
- 遺跡探索専門としても先行偵察と言うものがあるし、完全に戦闘にのみ備えるならいざ知らず、索敵の任もある盗賊が完全武装するのはあんまり似合わないかな
- 人ごみでスリをするのに武装して目立つ奴はいない。塀を越え茂みに潜み壁を登り金庫を指で開けていく怪盗が、治安維持隊が持つような大盾を抱えて忍び込むはずもない。彼らは自分が撃たれる事など想定しない。見つからなければいいのだ
- ラージシールド+1(軽量化)を持てると生存率が高まる
- 冒険者なんかやってる荒っぽいシーフは鎧どころか盾まで持ってることも珍しくない。彼らは後衛の盾になる軽戦士扱い。他に、自分が殴られる前提で盾を持つ盗賊がおりますか
- 基本的には非戦闘要員。シーフ その10 (2011/8/21)