流星落ちるとき その4
【りゅうせいおちるとき その4】
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- ただ、このシナリオって正面から全部の敵と戦ったら勝ち目が薄い仕様になってるから、程度はともかく色々工夫したり策を練ったりするのがデフォルトじゃないかなとは思う。あとは各卓の雰囲気とか傾向次第かな。
- 結論なんか出たっけ? まあ卓次第でしょ。奇襲を主張するPCが少数派ならそっちが折れるし、正面対決派が少数派ならその逆になるだけ。
- 多分、相手が違う。戦術そのものは、正邪や有効性はともかくも、実行可能で仲間内でも了承取れているのなら幾らでもどうぞと結論が出ている。ただ、自分は人の言う事を聞かないのに、人には自分の言う事をなんとしてでも聞かせようとする行為の方が醜いというか見苦しいというかみっともない。嫌われているのは方法じゃなくて、『あなたは正しい』とみんなに言わせようとしている本人
- ところで「住処の入り口で火を焚いて煙でいぶし、命からがら飛び出してきたところを一斉攻撃で順次虐殺」って人間相手にやったらすごく残虐で卑劣な戦術だよね。冒険者がゴブリンとか相手によくやることだし、それが一般人や神様の気に障ったという話も聞いたことないけど
- こんな非常事態では自分の小さな信条より何万人の命の方が大事じゃないのかと言われてなんでファラリスのコールゴッドになるのか知らんが。極論に走りすぎです。ちょっと頭冷やした方がいいですよ…
- 普段から卑怯な戦術とれとは言わないけど、こういう物凄い非常事態でも正々堂々とか自分の信条に反する行為はできない、たとえ何万人の命がかかっていてもってのは…そりゃ英雄なのか?心得違いのバカとしか俺には思えん
- ↓4 また出たイタいヤツ……本人がヤらしいね、戦術が卑怯云々以前に。
- 英雄じゃなくてもいいなら何やってもいいと言ってる時点で、もう一般人以下。それなら最初からダイスふるなよ。ファラリスのコールゴッドで何でも解決すれば?「ノーリスクですね〜」と生贄殺しながらさ。悪人プレイが自分のスタイルだから文句いうなと言うなら、そう断れよ。よい子が真似しないように
- ↓ このシナリオなら、それらのアイテムを登場させても全然OK。だと思う…。ていうか、むしろ出してくれ。
- 生命、精神ポーションがあれば、また違うんだろうな
- 正々堂々の勝負も結構だが、PCがコーラスアスら競合相手に敗れるということは数多の無辜の民の命が危機に晒されることだというのを忘れないようにな。そんな状況で正々堂々の勝負にあくまで固執して勝算の低い相手に真っ向から挑むってことは、自分のポリシーの方が幾千幾万の無辜の民の命より大事だと言ってるに等しい。そんな連中「英雄」でも何でもない。ファリス司祭やマイリー司祭だって、こんな状況で仲間が説き伏せれば狂信者でない限り普通は非道卑劣な敵相手に策を用いる程度は状況的にやむなしと納得するはずだが
- シナリオ集通り。だから支援はほとんど何もなかった(NPCを雇ったり、有償で完全版記載のマジックアイテムがいくらか買える程度。でも急ぎということでゆっくり買い物してる時間もなかった)。それ故に知恵の限りを搾って、勝算を探す必要があったな (正面からやったらまず負ける相手にどう勝つか、という)
- これを実際に遊んだ人たちは、どれだけの支援を受けられたのか気になる。私達の場合は、全員が常時精神力抵抗+2、1ターン消費で1日18ターン更に+2の護符と、スペルユーザーには魔力+2のアイテムに魔晶石、前衛には平時はフルポテ、非常時にはオーバーポテンシャルな効果のアイテム、そして戦闘範囲で特定の魔法を敵味方双方共に使用不能にするアイテムの貸与を受けました
- 透明化した戦士にミュートをかけると足音は聞こえなくなる。範囲魔法やブレスは行動が読めていれば簡単に範囲外に退避できる。回復魔法は、極論仲間全員がシャーマンを取っておけば問題ない(体温は消えないからインフラビジョンで見える)…まあサンプルPCじゃ無理だが
- 足音で警戒。魔法が飛んできたあたりにブレス。飛び上がって魔力感知。丸見えになったところで4回攻撃。命があっても、見えない仲間に回復魔法はかけられない。
- 俺は楽をしたいから即死戦術をとるというより、それが一番現実的だからそうする。 コーラスアスは完全版なって魔法が使えるようになった。つまり正攻法で追い詰めてもテレポとかで逃げちまう可能性があり、そうすると報復とか腹いせに街を焼くとかされる危険があって非常に厄介。なので正攻法で戦うより、たとえある程度失敗確率はあるにせよ奇襲気味に一発勝負で即死を狙う方がリスクが少ない (GMが正攻法で戦っても絶対途中で逃げないと暗に教えてでもくれるなら真っ向勝負してやってもいいが)
- 透明になっての白兵戦闘は考慮していないようだけど? ソーサラーが魔法を一方的に使えるだけで脅威。効果消滅の魔法は抵抗してもかけられた事が分からない扱いされるとほんとどうしようもできないし。
- そもそも他者透明化の効果を過大評価してないかな?あれってドラゴンの攻撃力・回避力に-4のペナルティー(自分も見えないから、あらゆる肉体的行動に-2。実質的なペナルティーは-2程度)を与えるだけですぜ
- PLが反則ばりの策ばっかり考えるようになったのはバブリーズの弊害だな。それが悪いって訳じゃないけど (ただ、やりすぎるとGMからのお仕置きが怖いw)
- レッサーバンパイア化したダークエルフ軍団と戦闘になったな、そーいえば。
- 行動が遅いとルテジアは完全回復してしまうし、コーラスアスもサモン・レッサードラゴンなどで増援を図る事が出来る。いろいろ戦術を考えるのは結構だけど、必勝の策などと言うものは現実的には存在しない事。何よりゲームの基本、『自分に出来る事は相手にも出来る』と言うことを忘れないように。
- そうゆうプレイスタイルを好む人もいるけど、やりすぎるとGMも対抗策をとるよってだけの話。TRPGの遊び方や求めるものは人それぞれで、ここの意見を見れば分かるように和マンチが嫌いな人も多いからね。他のプレイヤーもGMも容認してくれるのなら好きにすればよろしい
- 戦術といえば聞こえがいいが、自分は殴られずに一方的に殴りたい姑息な臆病者のやることだ。FCSスプライト透明化なんかに頼ってるなら、センスマジックされればいい。そのまま仲間のキュア・ウーンズをもらえずお亡くなりになるのがオチだね
- 事態はリアルタイムで変化する。ライバルチームの行動によっては、ドえらい展開も待ち受けている。 (モタモタしてたら…)
- 逆もある。拙卓ではPCシャーマンのシェイドがルテジアの抵抗突き破ってダメージを通し、精神点が0になって瞬殺される事態になり、PCの方が『良いのかこれで?』と戸惑った事があります。
- ある程度手加減しないとPC瞬殺しちゃうし・・・
- だからこそGMの負担がデカいんよ。バランスとるのが超大変で……
- ラスボスが魔法一発で終わったら、それはそれで寂しいし、消化不良感満載だろーな…。死ぬかもしれないスリルを味わえるのも、このシナリオの醍醐味だと思う。
- PL,GM,共に出来る事がありすぎるからね.
- 色々なご意見がおありだと思うけれど、このシナリオでGMやるの大変だよ? (いやマジで)
- PL側の作戦に明らかな穴があって潰れるならわかる。あるいはドラゴンの側でも合理的に可能そうな戦術や魔法の組み合わせで防がれるのならむしろ感心する。 だが安直かつせっかく用意したモンスターを瞬殺されたくない一心ででっちあげたようにしか見えないオリジナルアイテムで防がれたら…特に気にしないPLもいるだろうが、「なんだこのクソGM」と思うPLもそりゃいるだろうね。 (まあ卓に集まったメンツの好み次第かな)
- ↓3 自分だけ?PC側が協力して組み立てた戦術だろ(FCS透明化は魔術師と精霊使いが協力しなきゃ無理)。それをせっかくのモンスターを瞬殺されたくないからというGM1人の都合で潰すののほうがよほど問題じゃないのか? それで納得するPLばかりの卓なら問題は無いが、GM役はPLの傾向をよく見て慎重に考えることだな
- PC側から瞬殺されることを防ぎたいのならドラゴンを奇襲困難な地形に陣取らせるとか、御都合主義なマジックアイテムを出さなくてもどうにでも方法はあるだろ
- まずドラゴンの体に合うマジックアイテムなどというものが滅多にあるとは思えない(マジックアイテムってのは普通人間が人間用に作るものだ)。ドラゴン用のマジックアイテムが全くないとは言わないがレアだし、そのレアな品をたまたまコーラスアスが持っててしかもPCの戦術をドンピシャ潰せる品でしたなんてご都合すぎる
- てゆーか、何が何でもコーラスアスを一方的に瞬殺したいと言う、あまりに御都合な人がいるような……そちらの方が問題じゃないの? 自分だけ良ければって言う……
- 同意。こちらも戦闘前に色々情報(相手も準備してくるぞ云々)やアイテム貰ったし、生き残った後は相手のアイテム戦利品に出来たし。 (↓8の投稿者)
- ↓5を書いた者だが、特に不満は無かったよ。GMがPC側の作戦や戦力(アイテムや援軍など)に合わせてバランスを取ってくれていたから。
- っていうか、PC側はルール上可能な戦術を組み立ててるだけなのに、それで瞬殺されるのは気に入らないからとチート効果なオリジナルアイテムをでっち上げて、しかもそれを都合よく老竜が持ってたことにしてフル武装させておくなんて、PC側から間違いなく不満出ると思う。あんまり勧められた振る舞いではないな
- 逆に考えるんだ。ドラゴンに勝てばそのチートアイテムはすべて俺たちのものだと考えるんだ
- 相手も用意周到にしてくるはまああり得る話だが、それは完全版と旧版の違いとは全然関係ないじゃん
- ……こっちが準備整えられる反面、相手も用意周到にしてくると、そういう訳ですが……
- ↓2 我々の場合は、特定の精霊力を無効にするアイテムなど、その他多数所持の、フルアーマー状態のコーちゃんだった…。老竜の知能をナメたらあかん。
- 一見ザコ扱いされがちなダークエルフ部隊も侮れん。やりようによっちゃジャベリン集中攻撃で確実に一人殺す事も可能だ。 (GMとしてはやりたくないが)
- 問題は、コーラスアスの方も、魔法装置奪取を依頼した時点で裏切りの可能性を充分以上に自覚している所(シナリオにドきっぱりと明記されている)で、データそのままの無防備状態でやってくる事はまず期待出来ない点。拙卓では、フルポテ効果のあるマジックアイテムつけて、ルーンシールド張ってのご登場と相成りました。
- FCSスプライトは術者以外も透明化できるし、いちいちかけなおす必要もないし、スイフリー戦法よりむしろ圧倒的に勝ってる。 FCS自体を解呪されないよう契約は達成値を可能な限りブーストして、日数に余裕があれば高めの値が出るまで粘っておけ
- ↓ スイフリー戦法は使えないがFCSスプライトで永続透明化すれば実質同様の戦術は使えるわけだが。ドラゴンは敏捷が上がってないのが致命的だな。SW戦闘は低脳と鈍足に厳しいルールになってるから…
- ドラゴンのデータが強い。強くなった。そしてラウンドの頭は透明になり、一方的に魔法をかけて次のラウンド先に姿を消すスイフリー戦法も使えない。テレポート?もちろんかけ逃げ出来ない。飛んできた次のラウンド、自動的に不意打ちにはならない。これは旧版から変わってないが。魔法テロリストはテレポートしてもちゃんと反撃される。
- 完全版ルールだと旧版ルールよりどのあたりが難しくなるわけ?
- 完全版ルールじゃできねーな、これ。 (どんだけ補強しなきゃいけないのか…)
- デスシナリオ、別名怪獣大戦争、流星落ちるとき その4でございます。