Arseno ver2.1.4

重戦士その３
【じゅうせんしその３】

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生命点が低いエルフなら、シャーマンを気にしなければ金属鎧の方がいいと思うけど。革鎧なら2発で沈むところを、金属鎧なら2発は耐えられる、という状況が起こりやすく、このような場合は回避力上昇による被弾率低下よりも割合が大きいからね。生命点が高いなら皮鎧でもいいんだが。
↓一応、最終的にはシルバーチェインになったけど、シャーマン１でも赤外線視覚と精霊会話ができるんで、夜間戦闘員としては使える。攻撃も当初はレイピアでツンツンしてたけど、途中から二刀流モードが追加された。相手の姿勢が崩れたら盾捨てて二刀モードにｗ
↓もってうまれたシャーマン技能は捨てたのか・・・ｗ
長身貧乳のエルフのお姉さんでしたとさｗちなみにぎりぎり最高品質ラージシールドを装備できたんで、その回避力で回避盾のような状態になってたな。金属鎧でなｗ
エルフで筋力８・・・優秀なマッチョメンじゃないか！
エルフ剣士に高品質チェインメイルを着せたことはあったが、たかだか筋力８ではほとんど意味はなかったなｗやはりハードレザーの限界を超える筋力14以上はないと、どのような状況であれ金属鎧では厳しい。
なるほど、レベルによって分かれるってことはあるか
被ダメージ期待値では通常の条件下では金属鎧が有利。ただし、高レベル帯では防御1ゾロの危険が高く、追加効果も厳しいし、戦闘以外で有利なこともあり、革鎧が有利な場合が多くなる。筋力14以上なら金属鎧を選ぶことは全くおかしいことではない。
↓いくつかてか、スタイルなんぞ本人の好きにすりゃいいじゃんｗ
紙だ石だなんてジャンケンじゃあるまいし、異論は数値と論理で語るべきじゃないかな。具体的にはたかが筋力14で金属鎧を着こんで回避を下げるメリット。やっぱり筋力16ぐらいないと有利にはならないんじゃないか？
紙の防御力しかない壁役しかいないＰＴが乱戦で生き残れるか。毎回シティアドベンジャーですむわけじゃねぇんだ。
ハーフエルフでこの道を選んだ者が鋳た・・・・（グララン・シーフが居た事と、戦士の適正があった為(シーフの方が適正高いけど)）
どっちも14しかないんなら、前の人が言う通り防御力が増えるメリットより回避が高いメリットの方が大きいんじゃない？敏捷度も低くてそもそもかわせないなら金属鎧一択だろうけど（その場合振り直した方がいいかも）
全く同意。パーティ中筋力、生命力１４が一番ましなスペックで、前衛に出にゃならん状況なら革鎧なんぞ着てられんわ。
生命力や筋力が低くても金属鎧を着るケースなんていくらでもあるし、それで前衛戦士をやらなきゃいけない場合だっていくらでもあるからね。リプレイを見るだけでもそれは良く分かる。生命力や筋力が高い順に戦士に、なんていつでも都合良く出来るわけではない。
筋力１８あったが、生命力が１３で臆病な重戦士(ロール込み)が卓にいた（生まれが神官だったから、チャザ選んでラック保険もかけてた）
たとえ筋力が１３でも、防御力１８ならそれほど悪くはない数字だ。まあ、楯は持ってたほうがいいと思うが。
筋力１３生命力１８の者がこの道を選んだ事がある、バスター・プレート・ラージの三点装備(まあ、生命力でカバーした部分が強いけど)
筋力次第でしょ。低筋力・低生命力だと戦士を任されないから、大抵は金属鎧が有利なケースになる。
あとは敵からの被ダメージ期待値が高ければ革鎧有利。5点以下なら金属鎧が確実に有利。
防御力を5上げれば期待被ダメージは0.8点減少。回避力1上昇の効果は、最大でも被弾率16%低下。敵の攻撃力とこちらの回避力に差がある場合はその効果はもっと下がる。敵からの被弾率が高い、もしくは低い状況であれば金属鎧が有利になりやすい。
回避-1というペナに対して防御力+5というのが微妙すぎるんだよなー。せめて+10くらいほしいところ(特に筋力が低く皮鎧とダブってる領域)。ただ、筋力が高いキャラはその筋力を十分に生かせる防御力になるし、さらに高品質化すれば実質+10までいくから十分すぎるほど強くなる。そのあたりの兼ね合いも考えて、現在の強さになってるのかな・・・
俺はプレート買える資金貯まるまで我慢する・・・ｗ
モンスターは基本的に防御点が高い。特に序盤は攻撃魔法なんてほとんど撃てないから、敵の生命点を削るのは前衛が基本。自然、両手武器が多くなり、攻撃力にマイナスのある大盾なんて装備しないことが多い。被弾率が高い状況では革鎧よりも金属鎧の方が望ましいので、金属鎧が多くなるのは自然な成り行き。ただ、状況次第であってどちらかが絶対的に有利というものでもない。
筋力16で金属鎧買うなら、普通は一番価格が高いプレートではなく、スプリントアーマーじゃないかな。
↓筋力１３じゃ？まあ、筋力１３ならレンジャー兼用で軽戦士に走るかな？
つーか、メイン技能ファイターで筋力１６以上あるなら資金たまりゃふつうにプレートアーマー着るんじゃね？少なくとも俺はそうしてるが。金属鎧が革鎧に比べて不利とか、ファイターやりゃまず言わないと思うがね。
被弾率も加味した期待被ダメージでいえば、金属鎧が普通は勝るよ。筋力13以下なら差は小さいが、筋力18とかになるともっと大きな差となる。革鎧をつけたところで魔法を回避できるわけも無く、魔法との併用で狙われるのであれば期待被ダメージが少ない金属鎧を選ぶのは別におかしいことでは無い。恐れるべきは1ゾロやクリティカルだけではなく、通常攻撃での被弾だって気をつけなければならないのだから。
防御力が上がって、ダメージが通りにくくなるんだから、間違っちゃいないと思うけど？ただ、上がり具合は微妙で、上限がないってほうが利点としては大きいだけ。
金属鎧ってのは本来、ガープス第３版まであった「受動防御」のように、当たっても攻撃の衝撃が内部に到達しない(ダメージなし)ための装備なのに、SWでは回避をマイナスにして防御力を底上げするという処理になってしまってるところがまずい気がするなー。SWの元となったD&Dでも、鎧が重くなるほどアーマークラスが上がって攻撃が貫通しにくくなるという仕様だった。SWも同じような処理にすれば、金属鎧の優位性は今のルールよりずっと高かったんじゃないかな。
重装備で当たらないイリーナはまさに重戦士のイメージだが、イラストが華奢すぎて重戦士のイメ-ジがないｗ
金属鎧が優位なのは、対戦者の武器の威力が腕力頼みの間だけなんだよね。銃が登場して以降、文明の発展によって金属鎧も安く作れ、下級兵士でも購入できるようになったけど、その時には既に銃弾の貫通を防げる鎧がなかった(金属鎧も焼け石に水程度)。フォーセリアはまだ腕力がそのまま火力になるのが主流の世界なので、金属鎧の有用性もあるんだけど、魔法主体になったり銃が登場したりすれば、もう出番はなくなっていくだろうね…
生命力が低いと、金属鎧で物理ダメージは軽減できても、ダメージ魔法がどうにもならないって話になるんで、物理＋魔法攻撃の両方にさらされる以上、重戦士でいくなら生命力が高い方が望ましい。ぶっちゃけ筋力が平均前後しかなくても、生命力が高いなら金属鎧は生きてくると思うよ。逆に生命力が低い場合、軽戦士にして少しでも防御ロールを減らす方向でいった方がいいと思う。
まあ代役がいなければ、一撃死する戦士だってオバカな魔法使いだって仕方ないね。パーティだもん
生命点が低いからこそ鎧を着込むという考えも当然あるわけで、重装備なら生命点が高いと決まらない。防御1ゾロでもクリティカルでもない通常の打撃でも気絶の可能性がある場合、敵の攻撃点が高く回避の可能性が低い場合、敵が締め攻撃や刃物で攻撃することが見込まれる場合もそうだね。金属鎧なんて筋力3から装備できるから、その人の状況次第で着用するもしないもそれぞれ。どんな筋力でもどんな生命力でも可能性はある。その中でどのようなキャラを重戦士と呼ぶかは人それぞれなわけだ。人それぞれだねえ。
ベリナスは高筋力低生命点だけど、当然のように前衛で戦ってましたな。
金属鎧と大楯を装備してガチガチに防御を固めるのも、ハルバートだとグレソだのぶん回して当たるを幸い敵をなぎ倒すのも、どっちも重戦士のイメージだな。まあ、スタイルなんか自分の好きなのにすりゃいいと思う
ままあるけれども、重戦士の性格上それは高レベルになるほど死にやすい危険なキャラになると予想でき、最初から後衛に回ってしまうだろう。それゆえ重戦士と言えば高筋力高生命力ということになる。
グラランやクレスポを例に出すまでもなく筋力と生命点は関係はあるものの比例するものでは無いため、高筋力で重装備でも生命点が低い場合はままあること。筋力18で生命点8みたいな感じだと装備は重装備になるだろうが、後衛になることが多そうだ。最もリプレイでは生命点10とかでも金属鎧来て前衛こなしたキャラはいたけど。
敵が単体攻撃で打撃点がこちらの生命点未満であったり、革鎧を着ると防御1ゾロ以外でも一撃気絶の可能性があるが金属鎧ならそれは無い場合などは、金属鎧の方が有利なことが多いだろう。だが結局は状況次第という他ない。単純に言葉や数値だけで判断できるものではなく、敵の能力も味方の能力も戦闘の状況も全てが明らかにならなければ判断はなかなかできないだろう。
軽戦士その７の人が語っていることが正しいならいくら筋力や生命点が高くても（例えば共に18）革鎧を着るべき、重戦士に存在価値はないってことになるけど、防御点レーティング-5と回避+1で後者が有利ってのは無茶に思える
生命力が増えないからねぇ……
高レベルになってくると、敵の打撃点が高くなってくるから、生命点と筋力だけで防ぐのには限界があるってのは正論だと思う。低レベルでは両手剣で攻撃を重視してもいいかもしれないけど、高レベルになってくると攻撃は後衛に任せてでも盾を構えて回避を考慮したい
過去ログの議論結果からして、どんなに筋力自慢で鎧が頑健でも、多少の敏捷度は必要なんだよね。回避不可で防御１ゾロ即死確定では軽戦士の方が有用になってしまう。できれば敏捷度12は確保したいし、11以下ならラージシールドを用意したいところ。
普段から
登場時の効果音が「ドオォン」とか「ガシャーン」なイメージ
全身金属で固めていれば当然の帰結
鈍足戦士のイメージ
ようするに、一般的な認識で真っ先に思い浮かべられる戦士像になると思う。
重装甲。重装備。重戦士 3項目（2013/04/13）