センス・イービル
【センス・イービル】
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- ↓↓自分は「議論は不要」とは言っていないつもりです。「全ての条件を列挙する事は不可能。故に常識的な判断をしよう」という趣旨で書きました。その「常識」をすり合わせる為の議論は(場が相応しいかどうかは別として)大好きです。 (mathmi)
- まあ兎に角、意見を見る限りPCにはイマイチ使い難いといわれることが多いが、法廷その他役立つ場面は結構ありそうだな。
- ↓2 あらゆることはGM判断で決着がつく。何故ならGM判断が最優先とされてるからだ。 だが「だから論議は一切不要」と言うのなら、そもそも辞書にどんな意見書いても「所詮はGM次第よ」となってしまうのだが。
- ファリスの正義は絶対だ。絶対ではないのは、人の正義(都合)だろう。
- どうも「GM判断」の一言で決着がつきそうな気配が……www。一応参考として、今のアレクラストにおいては、ファリスの正義は一般道徳として定着しています。故に、国の(明文もしくは慣習)法≒>ファリスの法というのは考えられるでしょう。また、ファリスの正義は絶対ではなく、悪を倒すのが正義でもないでしょう。同じ正義同士が対立する事もありますし、悪を為す事によって悪を滅ぼす(赤い鎧?)事もあります。 (mathmi)
- ↓3 赤い鎧にセンスイービルかけてねえ・・・
- 法廷で偽証するのが悪なのは当たり前でしょうが(現実世界でも何処の国でも罪にしてるでしょ、それは)
- ↓2 赤い鎧は国の法廷でわが身可愛さの偽証を行いましたか?
- 決めるのはファリス神。そこにファリス神官の意見をはさむ隙なしw
- じゃあ、赤い鎧は邪悪か
- 本当に義憤からやった事だと言うのなら、法律を破って殺人する前に国に訴えるとかして、正規の手段で悪人が裁きを受けるように働いてみるのがまず第一でしょう(いきなり秩序を破るのは悪)。私刑を行うなら、行った後は「私は正義を行ったと信じている」と大人しく裁きを受けるべきです。偽証で言い逃れようと言う態度は単なる殺人者と変わりません(利己心からの嘘は悪です)。
- 破ったのは国の法じゃなくてファリスの法って事?
- ↓アノスやヴァリスは悪法と、邪悪な統治者を倒すためであったからよかったのであって、「殺人はいけない」という至極真っ当な法律を破るのはどう考えても悪です。
- 国の法律破って引っかかったら、アノスとかヴァリスのファリス神殿氾濫は邪悪になっちまうぜ。
- ↓義憤は正当でも、国の法律を破っての殺人は引っかかります。それと、犯罪を犯したのに犯してないと偽証する事も悪でしょう(「犯行自体が義憤であっても、それでさばきを受ける事を恐れて保身のための偽りを弄した時点でお前はもう、ただの犯罪者なのだ」)
- あれ?って事は、義憤とか正当な復讐による犯罪でもセンスイービルに引っかからないのか?
- 害意を感知するのはセンス・エネミィだなw
- ありゃ。別のシステムと勘違いしてた。
- ↓2 悪意を感知する魔法じゃない(悪意に冤罪と言う正当な理由があれば、それは邪悪ではない)
- ↓その孤児が何で法廷に引っ立てられるの?そんなケースは滅多にないと思うが(滅多に無いケースでの冤罪なら、科学捜査の進んでいる現実世界でさえある。100%とならないのはしかたない) それに、その子は引っかかりますかね?センスイービルは敵意感知じゃない、邪悪の感知ですぞ。司祭を恨んでいるのは正当な理由があれば邪悪とはならないでしょ(神はご存知だ)
- 確たる証拠もなく、捕まれば多かれ少なかれその相手に悪意を持つと思うのだが・・・
- ↓ファリスの聖騎士(奇跡なし)に冤罪で親を殺され恨んでいる孤児が引っかかるわけですな。
- この魔法を使って容疑者を調べさせるために法廷付きのファリス司祭を専任で用意してるところもあるかもな。 「罪を犯していないと言うのなら、神の前でそれを誓えますか?偽証はファリス様が見抜かれます。そうすると更に罪は重くなるのですよ」といえば実際に使うまでも無く諦めて自白する犯人も多そうだし、冤罪や真犯人を逃してしまう危険も激減する。
- あるいは雰囲気付けのためとかね。邪念を感知するセンスイービルがファリスにあって、邪念を解き放つイービルインパルスがファラリスにある。どちらも使い勝手は良いとは言えない魔法だが、並べてみるとこの神様の考え方の差がよく分かる。
- デビネーションと同じようなものと考えたほうがいいんじゃない? 白と黒で割り切れない部分があるからファリスの秩序が必要なんだろうし。 (↓項目と関係なくなってるぞ)
- ↓2 いい例が思い浮かばないのなら、「こんな場合もあるよ」という例が自分では別段思い浮かばないのに何故難癖をつけるのですか?
- そもそも反応するとしても、「邪悪感知!貴様が魔神だな!?さぁ上位魔神の封印方法を教えて貰おうか!」‥‥そんな事したら教えてくれるものも教えてくれへんやろ。ま、センス・イービルがキーになるシナリオは多分難しいってことだ。
- ↓,↓↓確かに、例示としては不適当でしたね。他にいい例が思い浮かばなかったもので。 (mathmi)
- ↓2 自分の使える魔法の効果を司祭自身が知らないのはおかしいから、センスイービル使おうとした時点で「あ、自分は悪意が無い場合は魔神でも反応しない扱いにしてるから、すまん」とかGMの方から注意すべきだろう?
- ↓そんな意地悪なコメントせんでも。PL「村人にセンスイービルを片っ端から掛ければ魔神見つけられるよね?」GM「その魔法、悪意を抱いてない魔神は見つけられないんだけど。」PL「‥‥しょうがない他の手を探すか」って普通ならんか?
- 「上位魔神を再封印する方法は、この村にいる善良な魔神しか知らないのか。(魔神は絶対反応するから)センス・イービル!(コロコロ×たくさん)」「全員反応しなかったね」(中略)「上位魔神が暴れだし、国の騎士団が出動する破目になったよ。ミッション失敗だね」「くそっ。でも、どいつが魔神だったんだよ」「(センス・イービルかけた)誰々だよ」「なんで魔神なのに反応しなかったんだよ!」「だって、悪意を抱いていなかったから」……GMの判断基準はきちんと確認しましょう、という例w。 (mathmi)
- ↓Q/Aを厳密に適用するなら「アンデッドの場合、存在そのものを邪悪としてファリスが断を下すことは十分にありえます」、つまりファリス神判断=GM判断ってことだよ。魔神や狂った精霊も存在を許されないからセンスイービルに反応、もGMによってはありえてもいいし。まぁ、破壊衝動に猛り狂ってるから普通はそこまで考えなくてもいいかなぁ。
- フラウスも、「邪悪な存在ならセンスイービルで見分けられるが、邪悪だからと言って魔神とは限らないから」ドッペルを見分ける役には立たないといってる。つまり、魔神は必ずセンスイービルには反応するってことだ(アンデッドとかと同じくね)
- ↓アンデッドは反応しないと言ってるんじゃなくて、アンデッドだけに限らない(魔神や狂った精霊も同じ理屈で必ず反応するはずだ)と言ってるんですよ
- ↓えっと……「」の部分は公式Q&Aからの引用なんですが……後出し優先で変わったんでしょうか?時期は2000/10、2001/9、2002/6の三回です(もしかして、ヴァニッシュと混同してる?)。 (mathmi)
- ↓そんなはずは無い。魔神だって狂った精霊だってファリスに(というか光の神全てに)物質界での存在を否定されているはずだ(注意としては物質界での存在を否定してるのであり、魔界や精霊界にいるのは否定してない。逆に人間が魔神等の異界へ行く事も否定している)
- アンデッドは「負の生命力で動いている時点でファリスには存在を否定され」る為常に反応しますが、魔神は「通常(99%以上のケースで)人間に悪意を抱いているという前提」の為反応します。理由が違うので、同じく悪意がなくともアンデッド(例:マーガレット)には反応し、魔神(伝説に出てきた奴とか)には反応しません。ちなみに、知能=動物並みにも反応しないので、アザービーストは白(の筈)です。 (mathmi)
- 人間にシェイプチェンジしたノラキン。センスイービルでオッケイ出しちゃった・・・
- ↓その連中相手なら、こんな魔法使ってないで、もっとましな魔法を使えといいたいw
- ↓魔神、アンデッドに問答無用で反応というのは清松氏がQ&Aで明記しています。
- 正直、お墓を一生懸命守護しているマミーとか、邪悪だって気がしないのだが。
- ↓そうなの!?
- ただ例外として魔神やアンデッドは存在そのものが問答無用で邪悪なので(邪悪というより不自然)思考がどんな善人でもぴかぴか光る
- 眠っている者には反応しない
- だから逆に妖魔とか怪物に相当するとされるようなものでも友好的で正義や秩序と無縁の場合は反応しない。そうでないとイリーナのセンスイービルでプチーナが反応してしまう。
- その場で(ちっ、ドワーフか…岩妖精風情が生意気な、ぶっ殺すか?)とでも考えてたら確実に引っ掛かるだろうね。差別主義者ならそういう考えし易いだろうから状況(ってか考えてること)次第
- ↓スマン、書き方が悪かった。 ドワーフ司祭が差別主義な人にかけたら反応するのかな? といいたかった
- ↓しません。ファリスの教える正義と秩序を破壊するような気持ちを看破する呪文であり、化け物に反応する呪文ではありません。
- ファリスの教えは、光の下の平等。だったら亜人=化け物とか思ってる人がドワーフ司祭を目の前にしたら反応するのかな
- ファリスのLv1特殊神聖魔法。「ファリスの教える正義と秩序を破壊するような(いわゆる邪悪な)気持ちを抱いているものを看破する呪文」であり、センス・ライと並ぶ多くのGMの悩みの種。一見かなり便利なように思えるが、悪意の質・量には関係なく(「むかつく、殴ってやろう」から「男は皆殺し、女は俺様のハーレム行きじゃガハハ」まで)反応する上、社会的にも使い辛い(あんた悪人?と聞かれて気分を害さない奴はいない)ので、シナリオ解決に役立つ機会は稀だろう。 (mathmi)